Τετάρτη, 27 Μαΐου 2009

Οικολόγοι Πράσινοι και Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ

Δέχομαι ότι ο Μουσταφά Κεμάλ υπήρξε ένας σπουδαίος πολιτικός, χαρισματικός ηγέτης, αναμορφωτής της γείτονος χώρας και πατέρας των Τούρκων (Ατατούρκ). Έσωσε την Τουρκία από το να απωλέσει οριστικά την Μικρά Ασία. Απάλλαξε τους Τούρκους από τον Οθωμανικό/Ισλαμιστικό χαρακτήρα του κράτους που τελούσε υπό σήψη. Εκδημοκράτισε την Τουρκία. Κάτω από αυτό το πρίσμα μπορώ να δεχτώ ότι είναι φυσικό κι επόμενο να τιμούν το όνομά του οι Τούρκοι. Η Ιστορία έχει γράψει επίσης ότι ο Κεμάλ υπήρξε εμπνευστής και εκτελέστης εθνικών εκκαθαρίσεων και ανταλλαγών πληθυσμών. Δεν χρειάζεται να παραθέσω βιβλιογραφία, το Google μπορεί να βοηθήσει κάτω από τα λήμματα "Armenian genocide", "Pontic Greek genocide" και λοιπά. Οι εθνικές εκκαθαρίσεις που υπέστησαν οι μειονότητες στην Τουρκία είναι γεγονός. Ως τι ακριβώς να τιμήσουν οι Έλληνες τον Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ;
Στην άλλη όχθη, ο Ελευθέριος Βενιζέλος υπήρξε μεγάλη προσωπικότητα της Ελληνικής πολιτικής σκηνής που συνέβαλε σημαντικά στην αναμόρφωση του ελληνικού κράτους. Ήταν δε αυτός που υπό την ηγεσία του κάηκε η Θεσσαλονίκη στην μεγάλη πυρκαγιά του 1917: "Η πυρκαγιά μέσα σε 32 ώρες έκαψε 9.500 σπίτια σε έκταση 1.000.000 τετρ. μέτρων και άφησε άστεγα πάνω από 70.000 άτομα. Οικονομικές και εμπορικές λειτουργίες, διοικητικές υπηρεσίες, χώροι αναψυχής και τα σημαντικότερα πνευματικά και θρησκευτικά ιδρύματα των εθνο-θρησκευτικών κοινοτήτων μαζί με τα αρχεία τους καταστράφηκαν ολοσχερώς. Το μέρος της πόλης που κάηκε ανοικοδομήθηκε με νέο οργανωμένο σχέδιο, δημιουργώντας μια σύγχρονη πόλη." Μιλάμε για τον βίαιο εξελληνισμό της Θεσσαλονίκης, που μέχρι τότε η πλειοψηφία του πληθυσμού της ήταν Εβραΐοι (περισσότεροι από τους μισούς), ακολουθούμενοι από Τούρκους, Έλληνες και Βούλγαρους. Για ποιό λόγο θα τιμούσαν ποτέ οι Τούρκοι τον Ελευθέριο Βενιζέλο;
Κι όμως τόσο ο Μουσταφά Κεμάλ όσο και ο Ελευθέριος Βενιζέλος, συνέβαλαν στην -δήθεν- Ελληνοτουρκική φιλία, με αποκορύφωμα να προτείνει ο Βενιζέλος για το βραβείο Νόμπελ ειρήνης τον Κεμάλ. Στη συνέχεια ήρθαν τα Ίμια, η Κύπρος, η υφαλοκρηπίδα, το Χόρα και το Σισμίκ, η σφαγή των Ελλήνων της Πόλης το '55 και πολλά άλλα γεγονότα. Ήταν λοιπόν αυτοί οι ίδιοι που είχαν κυλίσει στο αίμα την Μικρά Ασία και την Θεσσαλονίκη. Έπραξαν εγκλήματα πολέμου, θαρρεί κανείς σαν πράξεις εθνικής αντεκδίκησης. Κι αν τιμούμε εμείς οι Έλληνες τον Ελευθέριο Βενιζέλο και οι Τούρκοι τον Μουσταφά Κεμάλ, το κάνουμε στην ουσία επειδή είμαστε εθνικά περήφανοι και για τα εγκλήματα που από κοινού διέπραξαν συνεπαρμένοι από τον αλυτρωτισμό και τα Μεγάλα οράματά τους. Ειλικρινά δεν καταλαβαίνω για ποιό ακριβώς λόγο θα πρέπει να τιμήσουμε σήμερα οποιονδήποτε από τους δυο. Η ελληνοτουρκική φιλία των λαών είναι εφικτή με ανάλογες πράξεις και όχι με αλληλευχολόγια και εκατέροθεν τιμήσεις. Η λύση είναι τόσο απλή όσο να κάτσουμε σε ένα τραπέζι και να μην σηκωθούμε μέχρι να τα βρούμε. Όσο για τον Κεμάλ και τον Βενιζέλο, αυτούς τους έχει ήδη τιμωρήσει η Ιστορία.

SYNC ME @ SYNC buzz it!

13 σχόλια:

ange-ta είπε...

Διαβάζοντας ξανά την ιστορία της Σμύρνης, θα πω ότι ο Κεμάλ, κατέστρεψε την Οθωμανία, με ότι αυτο σήμαινε. Κάτω απο την ομπρέλα της οθωμανίας ζούσαν πολλοί λαοί, όπως Ασσύριοι, Εβραίοι, Αρμένιοι, Ελληνες, Πόντιοι ελληνες δηλαδή, και Τούρκοι. Τι κατάφερε ο Κεμάλ; Να μαζεψει συμμορίες=νεότουρκοι και να σφάξει ότι βρήκε μπροστά του: Πόντιους, Αρμένιους, Ασσύριους, Κούρδους, Ελληνες.
Σκέφτομαι ότι ούτε για την Τουρκία ΔΕΝ υπήρξε καλός (μακρυα απο το να είναι μεγάλος)! Ισως σήμερα ο κόσμος να είχε άλλη όψη χωρίς τον Κεμάλ, ίσως να βρίσκαμε ενα τρόπο συνύπαρξης στην Ανατολή (όπως υποστηριξαν πολλοί έλληνες) και να είχαμε αποφύγει την μεγάλη καταστροφή απο την οποία ο ελληνισμός δεν συνηλθε ποτέ. Ισως μάλιστα ο ισλαμισμός να μην ήταν αυτο που είναι σήμερα. Ισως ΟΛΗ η Μ, Ανατολή να είχε μια άλλη ειρήνη, που δεν μπορούμε καν να διανοηθούμε,

Οσο για τον Βενιζέλο, δεν είμαι έτοιμη να σου απαντησω σ αυτα τα φριχτά που λες,

Αλλα, με το μαλακό, εκτός αν πιστεύεις ότι η Ελλάδα θα ήταν καλύτερα υπο τουρκικό ζυγό!! Ξέρεις, αυτα είναι αρσενικές απόψεις! Οι ελληνίδες θα ήταν καλύτερα με μαντηλες και μπούργκες, Γιατι βλέπεις ο φίλος των πράσινων ο Κεμάλ, ούτε αυτο ΔΕΝ κατάφερε να διασώσει. Βλέπεις ποσο ανεβαίνει το ισλαμικό κόμα ....

Με το μαλακό, γιατι έχετε χάσει παντελώς τον έλεγχο των λόγων σας. Αυτές οι απόψεις ΜΟΝΟ οικολογικές δεν είναι!

graoutso είπε...

όπως κάθε εθνικισμός έτσι και ο δικός μας άμα αφεθεί αχαλίνωτος έχει άσχημα αποτελέσματα. Ειδικά μάλιστα όταν είσαι πιόνι σε μια σκακιέρα και δεν είσαι αυτός που κουνάει τα πιόνια. Επίσης με το να ονομάζουμε τη σφαγή των πόντιων γενοκτονία χάνεται νομίζω και το μέτρο. Και με αυτό δεν εννοώ οτι πεθάνανε λιγότεροι έλληνες και άρα δεν ήταν γενοκτονία αλλά ότι ο όρος είναι πιο έγκυρος να χρησιμοποιείται στην περίπτωση των Αρμενίων όπου υπήρχε οργανωμένο σχέδιο εξόντωσης από το καθεστώς (υπαρχουν στοιχεία που αποδυκνείουν ότι οι εκτελέσεις των Αρμενίων ήταν καθεστωτικές διαταγές). Στην περίπτωση των ποντίων οι θάνατοι ήταν αποτέλεσμα διωγμών και ρεβανσισμού. Αλλά φυσικά αυτή είναι απλώς μια άποψη με την οποία φαντάζομαι πολλοί θα διαφωνούν :-)

Toixorixos είπε...

Υποθετικό σενάριο: Το Ελληνικό εκστρατευτικό σώμα στα τέλη του Αυγούστου του '22 με μια αποφασιστική έφοδο καταλαμβάνει την Άγκυρα, διαλύει τους Νεότουρκους και αναγκάζει τον Κεμάλ να συνθηκολογήσει εν λευκώ. Στους επόμενους μήνες πραγματοποιείται ανταλλαγή πληθυσμών από την Μικρά Ασία προς την Ανατόλια και το αντίστροφο. Εκατοντάδες χιλιάδες Τούρκοι ξεριζώνονται... κτλ. Βλέπεις ομοιότητες με την πραγματικότητα; Τι θα ήταν τότε ο Κεμάλ για εμάς και ο Βενιζέλος γι' αυτούς;

Όχι, δεν πιστέυω ότι η Ελλάδα θα ήταν καλύτερα υπό Τουρκικό ζυγό. Όμως απορρίπτω και το αντίθετο. Με νιώθεις καθόλου; Καταλαβαίνεις;

Ο πόλεμος δεν γίνεται μεταξύ κυριών. Οι κύριοι λύνουν τις διαφορές τους στο τραπέζι, με την λογική και την συναίνεση. Τα υπόλοιπα είναι μαλακίες (με το συμπάθειο) και αντιλαϊκές μάλιστα.

ange-ta είπε...
Αυτό το σχόλιο αφαιρέθηκε από τον συντάκτη.
ange-ta είπε...

Οχι, δεν σε νοιώθω καθόλου, επειδη οι Τούρκοι δεν ξεριζώθηκαν, αλλα ΟΛΟΙ ΟΙ ΑΛΛΟΙ, ΠΟΥ ΔΕΝ ΗΤΑΝ ΜΟΝΟ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΞΕΡΙΖΩΘΗΚΑΝ ΜΕ ΕΥΓΕΝΕΙΑ, ΑΛΛΑ ΜΕ ΦΡΙΚΗ, ΠΟΥ ΠΑΡΟΜΟΙΑ Η ΙΣΤΟΡΙΑ ΔΕΝ ΕΙΧΕ ΓΝΩΡΙΣΕΙ ΚΑΙ ΟΥΤΕ ΕΧΕΙ ΓΝΩΡΙΣΕΙ.
Ούτε το σημερινό Ισραήλ δεν ξεσπιτώνει του Παλαιστινιους με τον τρόπο που ο νεότουρκοι έσφαξαν, λεηλάτησαν και βιασαν εκατομμύρια ΠΟΛΙΤΕΣ ΤΗς ΟΘΩΜΑΝΙΑΣ, δηλαδή πολίτες που ώφειλε αυτό το ίδιο το κράτος να προστατέψει!!!

Αγαπητέ μου έχεις κατανοήσει την ιστορία ανάποδα και αυτο δεν είναι καλό, γιατι είσαι έτοιμος να δεχτείς άλλο ένα τέτοια έγκλημα, με ελαφρά καρδιά!
Αν λοιπόν οι Ελληνες νικούσαν στην Μ. Ασία, δεν θα ξερίζωναν Τούρκους, όπως δεν είχαν ξεριζώσει πολλούς αλλοεθνείς στην άνω των δύο χιλιετιών ιστορία μας.
Θα σου πω ένα παρόμοιο παραμύθι που μπορεί να συμβει στο μέλλον.

Ας πάρουμε το Βέλγιο που είναι μια χωρα πολύ πολυεθνική (για να μην μιλήσω για την Ελλάδα και σε προβοκαρω) Μια εθνική ομάδα, μεγαλώνει πιο πολύ απο τις άλλες και παίρνει την εξουσία, α λα Κεμάλ. Πως να δημιουργησει εθνική συνείδηση; Αρχίζει και σφάζει όλες τις άλλες: Αυτο πως το βλέπεις;;;
Σου ξαναλέω, ο Κεμάλ ήταν η αρχή του κακού! Ακολούθησε ο Χίτλερ και που είσαι ακόμα!!!


"Όχι, δεν πιστεύω ότι η Ελλάδα θα ήταν καλύτερα υπό Τουρκικό ζυγό. Όμως απορρίπτω και το αντίθετο. Με νιώθεις καθόλου; Καταλαβαίνεις"
Για φτιάξε την πρόταση αυτη την αντίθετη, να δω πως το ενοείς!

Εγω την φτιάχνω ως εξης: "Οχι η Ελλάδα ΔΕΝ είναι καλλίτερα σήμερα που είναι ελευθερη απο τον τουρκικο ζυγό"

Αυτο το άλλο που λες "οι διαφορες λύνονται σε τραπέζι διαπραγματευσεων" μάλλον το είπες εν συγχίσει, γιατι αυτο μα την αλήθεια. ΠΡΩΤΗ ΦΟΡΑ ΤΟ ΑΚΟΥΩ.....

Ξερεις έστω και μια διαφορά μεταξυ εθνών που λύθηκε σε τραπέζι; ΟΠΟΤΕ ΣΥΡΘΗΚΑΝ ΕΘΝΗ ΣΕ ΤΡΑΠΕΖΙ ΕΓΙΝΕ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΟΛΕΜΟ, όπου ή το ένα ή το άλλο ή και τα δυο ήταν εξαντλημένα. Δεν είμαι πολεμόχαρη, αλλα να μη λέμε ότι μας κατέβει και μάλιστα να λέμε και αυτα που λέει ο άλλος μαλακίες, γιατι δεν έχουμε τι να απαντησουμε.
Η ιστορία, δεν είναι υποθέσεις για κυρίες και κυρίους αλλά για ΣΥΜΦΕΡΟΝΤΑ!!!!!!!!!

@γραούτσο,

η γενοκτονία ΔΕΝ οριζεται ΠΟΣΟΤΙΚΑ αλλά ποιοτικά! Εξασθενείς ένα έθνος εντος της εδαφικής σου κυριαρχίας.

Γιατι, δηλαδη στον ενορχηστωμένο πόλεμο στην πρώην Γιουγκοσλαβία μίλησαν για γενοκτονία;;

Γιατι εκεί αυτο ήθελαν οι Αμις, ενω για τους Πόντιους ΔΕΝ θέλουν, όπως ούτε για τους Αρμένιους δεν θέλουν.
Κατάλαβες λιγάκι;

Toixorixos είπε...

ange-ta, μιλάμε σε διαφορετική βάση. Θεωρείς ότι εγκλήματα έκαναν μόνο οι Τούρκοι, ενώ εμείς είμασταν παναγίες. Λες ότι έχω κατανοήσει την ιστορία ανάποδα, ενώ εσύ δεν μπορείς να χωνέψεις ότι για εκατοντάδες χρόνια σε πόλεις της Βορείου Ελλάδας οι Έλληνες ήταν μειοψηφία. Άραγε όλοι εκείνοι οι άνθρωποι τι απέγιναν; Δεν ξεριζώθηκαν; Εκτός αν είσαι από αυτούς τους αδαείς που ισχυρίζονται ότι στην Ελλάδα υπάρχουν εθνικές μειονότητες. Τι λες, υπάρχουν;
Λες για το Βέλγιο, για να μη με προβοκάρεις. Πρώτον, δεν προβοκάρομαι με τίποτα. Μίλα ανοιχτά κι ελεύθερα. Δεύτερον, το Βέλγιο είναι ατυχές παράδειγμα. Το μίσος ανάμεσα στους Φλαμανδούς και τους Βαλλώνους είναι παροιμιώδες. Επιπλέον, η Ελλάδα μέχρι πρότεινως (πριν πλακώσουν οι μετανάστες με το τσουβάλι) διατεινόταν ότι είναι ένα κράτος εθνικό, με περισσότερους από 98% Έλληνες Χριστιανούς Ορθόδοξους. Μπορούσες να πεις το ίδιο το 1917; Μπορείς να πεις το ίδιο σήμερα;
Εν κατακλείδι, πάμε στον πόλεμο... γιατί δεν λύνονται οι διαφορές στο τραπέζι; Ποιός θέλει τους λαούς να σφάζονται μεταξύ τους; Μην ανησυχείς, δεν είμαι καθόλου συγχυσμένος. Και δεν απευθυνόμουν σ' εσένα για το περί μαλακιών, αλλά σε αυτούς που σέρνουν τους λαούς στα σφαγεία τους. Αν πιστεύεις όμως ότι ο πόλεμος είναι ο μόνος τρόπος επίλυσης διαφορών, τότε λυπάμαι που ανήκεις σ' αυτούς.

ange-ta είπε...

Δεν υπάρχουν παναγίες λαοί, αλλά κάποιοι εχουν στηρίξει την ύπαρξη τους σε εγκλήματα, περισσότερα απο άλλους! Ομως ΔΕΝ συζηταμε αυτο το θέμα, αλλά τον Κεμάλ και τους πράσινους, λες και ο Κεμάλ θα μπορούσε να εχει οποιαδηποτε σχέση με οικολόγους πράσινους και αυτο με βάζει σε απορία!

Απλώς σου ξαναλέω ότι ειδικα ο Κεμάλ ήταν ότι χειρότερο πέρασε απο την ιστορία και μάλιστα και για την Τουρκια ήταν μια πληγη που δεν έκλεισε. Οσο για τα ξεριζώματα, η ανταλλαγη των πληθυσμών μας επιβλήθηκε!
Ολοι οι τούρκοι έφυγαν εκτός απο τους Πομάχους, που δεν ήθελαν τον Κεμάλ.

Τωρα να μη εξαντληθούμε σε ιστορικές αναλύσεις και μην απορείς που ειμαστε ορθόδοξοι, όπως οι ιταλοί είναι καθολικοί κλπ κλπ.
τέλος να είσαι προσεχτικός, δεν είπα ότι θΕΛΩ πολέμους, λέω ότι έτσι γίνεται, σαν απάντηση σε αυτο που είπες εσύ, δηλαδη το "Ο πόλεμος δεν γίνεται μεταξύ κυριών. Οι κύριοι λύνουν τις διαφορές τους στο τραπέζι, με την λογική και την συναίνεση. Τα υπόλοιπα είναι μαλακίες (με το συμπάθειο) και αντιλαϊκές μάλιστα"

Toixorixos είπε...

Προφανώς δεν έχεις διάθεση να ακούσεις, επειδή έχεις "αγιοποιήσει" μέσα στο μυαλό σου ό,τι Ελληνικό και πορεύεσαι με αυτό. Γι' αυτό και λες ότι "κάποιοι εχουν στηρίξει την ύπαρξη τους σε εγκλήματα, περισσότερα απο άλλους", δηλαδή ο λιγότερο εγκληματικός είναι λιγότερο ένοχος, πράγμα εντελώς ανυπόστατο. Μετά λες ότι "Οσο για τα ξεριζώματα, η ανταλλαγη των πληθυσμών μας επιβλήθηκε" και σου υπενθυμίζω απλά τι συνέβει στη Θεσσαλονίκη το '17. Όσο για το ειρωνικό σχόλιο "Τωρα να μη εξαντληθούμε σε ιστορικές αναλύσεις και μην απορείς που ειμαστε ορθόδοξοι, όπως οι ιταλοί είναι καθολικοί κλπ κλπ." απλά το προσπερνάω επειδή το έγραψες εν βρασμό ψυχής. Ίσως να γνωρίζω περισσότερα από ότι νομίζεις.
Δεν απορώ που σαν λαός δεν έχουμε κάνει την αυτοκριτική μας για τα εγκλήματα που έχουμε διαπράξει -ο σκοπός ΔΕΝ αγιάζει τα μέσα. "Θέλει αρετή και τόλμη η ελευθερία" είπε ο ποιητής, συστατικά που εμείς σαν λαός απ' ότι φαίνεται απωλέσαμε κάποια στιγμή. Όμως "Θαρσείν χρή τάχ'αύριον έσσετ'άμεινον", δηλαδή χρειάζεται θάρρος, αύριο όλα θα είναι καλύτερα, επειδή η ελευθερία είναι καταγεγραμμένη στο dna του Έλληνα και κάποια στιγμή θα ξανανιώσει την ανάγκη της.

Toixorixos είπε...

Και κάτι ακόμα. Εγώ είχα το θάρρος να μπω μέσα στο φόρουμ των Οικολόγων Πράσινων και να επιχειρηματολογήσω στα μούτρα τους κατά των ανόητων και ανιστόρητων απαιτήσεών τους για οδό Κεμάλ στην Θεσσαλονίκη και για Μακεδονικό κράτος στα βόρεια σύνορά μας. Τολμώ μάλιστα να πω ότι έπεισα πάρα πολλούς από τους συνδαιτυμόνες μου εκεί ότι οι ΟΠ προωθούν κεκαλυμμένη εθνική ατζέντα με πράσινο εξώφυλλο. Μπες στο φόρουμ τους αν θες να διαπιστώσεις του λόγου το αληθές και ψάξε για δημοσιεύσεις με το ψευδώνυμό μου.

ange-ta είπε...

Μάλιστα, να κάνουμε και αυτοκριτική γιατι οι πρόγονοί μας τολμήσανε να σηκώσουν κεφάλι!
Εμεις να κάνουμε αυτοκριτική και για τους άλλους να εκφράζουμε τον θαυμασμό μας:

Γιατι να πάω στο λινκ των ΟΠ. Εγω είμαι οικολόγα, όχι κεμαλική,

Για ξαναδιάβασε την αρχη του ποστ σου και αν έχεις κότσια κάνε εσύ μια αυτοκριτική:

"Δέχομαι ότι ο Μουσταφά Κεμάλ υπήρξε ένας σπουδαίος πολιτικός, χαρισματικός ηγέτης, αναμορφωτής της γείτονος χώρας και πατέρας των Τούρκων (Ατατούρκ). Έσωσε την Τουρκία από το να απωλέσει οριστικά την Μικρά Ασία. (ΔΕΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΑΠΟ ΠΟΤΕ Η ΙΩΝΙΑ ΗΤΑΝ ΤΟΥΡΚΙΚΗ!!!!!!) Απάλλαξε τους Τούρκους από τον Οθωμανικό/Ισλαμιστικό χαρακτήρα του κράτους που τελούσε υπό σήψη(ΕΝΩ ΕΜΕΙΣ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΠΡΟΣΚΗΝΑΜΕ ΤΟΝ ΠΑΣΑ). Εκδημοκράτισε την Τουρκία (ΟΥΟΥΟΥ ΤΙ ΝΑ ΣΟΥ ΠΩ)!!

Πάρε τουλάχιστον ΜΙΑ απόφαση:
Οταν είσαι κατα του ελληνικού εθνικισμού, φροντοσε να είσαι συνεπής και να είσαι ΚΑΙ κατα του εθνικισμού του γείτονα.
Οχι εκει έτσι και εδω γιουβέτσι!

Οσο για την Ελληνική Επανάσταση, ευτυχώς ξεκινησε χωρίς εσάς, αλλα δυστυχώς έγινε και για σας.

Toixorixos είπε...

Αυτά που έβαλες στα εισαγωγικά είναι η άποψη που πιστεύω ότι έχουν οι Τούρκοι για τον Κεμάλ. Γι' αυτό στο τέλος της παραγράφου γράφω "Ως τι ακριβώς να τιμήσουν οι Έλληνες τον Μουσταφά Κεμάλ Ατατούρκ;" Προφανώς κατάλαβες λάθος. Πάμε παρακάτω...
Είμαι κατά του εθνικισμού και του αλυτρωτισμού από όπου κι αν προέρχονται. Με μεγαλύτερη σαφήνεια δεν μπορώ να το πω.

Όσο γι' αυτό το τελευταίο, που πήγαινε; Ποιοί είμαστε εμείς δηλαδή και ποιοί είσαστε εσείς;;;
"Οσο για την Ελληνική Επανάσταση, ευτυχώς ξεκινησε χωρίς εσάς, αλλα δυστυχώς έγινε και για σας."
Νιώθεις περισσότερο πατριώτης από εμένα; Μου κάνεις μάθημα πατριωτισμού αυτή τη στιγμή; Διαχωρίζεις την θέση σου ως περισσότερο Έλληνας από τους άλλους; Μου βάζεις ταμπέλα;
Σε πληροφορώ ότι μπορεί να είναι κάποιος πατριώτης και Έλληνας χωρίς μισαλλοδοξία, χωρίς φανατισμό και χωρίς εθνικολυτρωτικά παραληρήματα Καρατζαφερικού τύπου. Αυτή τη φράση κράτα τη να την ξοδέψεις σε κάναν άλλο, όχι σ' εμένα.

ange-ta είπε...

μου αρκει και μου περισεύει που έθιξα τον πατριωτισμό σου!!!!

Μου αρκει και μου περισεύει, που οι απόψεις σου για τον Κεμάλ ΔΕΝ σε εκφραζουν, αλλά εκφραζουν τον τούρκικο εθνικισμό!!!

Τωρα να πεις εμένα καρατζαφερική, λίγο με απασχολει.....

Σκασίλα μου οι ταμπέλες.
Αν σε ενοχλει το εμεις και εσεις, τόσο το καλύτερο για σένα!

Εγω βάζω τον εαυτο μου στην πατριωτική πλευρά. Λατρευω το χωριο που γεννηθηκα και όταν βρισκομαι εκει, νοιώθω σαν τον Ανταιο και παίρνω δύναμη, απο το χώμα που με γέμισε με τις μυρωδιές του!

Λατρευω τη γη που περπάτησα για πρωτη φορά!. Αυτο με κάνει να μην είμαι ενα φτερο στον άνεμο!

Αυτο είμαι εγω, αν σου εθιξα τον πατριωτισμό σου, χαίρομαι πολύ, γιατι δεν είναι χαμένος!!!!

Toixorixos είπε...

...και ποτέ δεν ήταν χαμένος ο πατριωτισμός μου, ούτε έχω ανάγκη να μου υπενθυμίζει κάποιος ότι πρέπει να είμαι πατριώτης.
Με ενοχλεί αφάνταστα το "εμείς" και το "εσείς", διότι στην πατρίδα που έχω στο μυαλό μου δεν υπάρχουν "εμείς" κι "εσείς" αλλά μόνο ΕΜΕΙΣ, οι Έλληνες. Δυστυχώς ΜΑΣ έχουν χωρίσει ΟΛΟΙ ΑΥΤΟΙ οι περιχαρακωμένοι πίσω από τις στενόμυαλες μικροκομματικές αντιλήψεις τους και τα συμφέροντά τους, τα στημένα μαγαζάκια που πουλάνε πολιτική κι ΕΜΕΙΣ σαν βλάκες και εντελώς αφελείς πηγαίνουμε και ψωνίζουμε.
Αν θέλεις να μιλήσουμε για ΠΟΛΙΤΙΚΗ ΗΜΩΝ, τότε σε παρακαλώ διάβασε το άρθρο μου "Πολιτικός αναλφαβητισμός" και ει δυνατό σχολίασε. Μου αρέσει ο τρόπος που σκέφτεσαι. Σ' ευχαριστώ.